繼續(xù)推動(dòng)中國畫向現(xiàn)代形態(tài)、現(xiàn)代面貌發(fā)展——中央文史研究館副館長、中國美協(xié)名譽(yù)主席馮遠(yuǎn)談在傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中推進(jìn)藝術(shù)創(chuàng)新性發(fā)展

文化興國運(yùn)興，文化強(qiáng)民族強(qiáng)。6月2日，習(xí)近平總書記出席文化傳承發(fā)展座談會(huì)并發(fā)表重要講話。總書記強(qiáng)調(diào)，在新的起點(diǎn)上繼續(xù)推動(dòng)文化繁榮、建設(shè)文化強(qiáng)國、建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明，是我們在新時(shí)代新的文化使命。要堅(jiān)定文化自信、擔(dān)當(dāng)使命、奮發(fā)有為，共同努力創(chuàng)造屬于我們這個(gè)時(shí)代的新文化，建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明。

近日，《人民畫報(bào)》專訪了中央文史研究館副館長、中國美術(shù)家協(xié)會(huì)名譽(yù)主席馮遠(yuǎn)，圍繞傳承弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、中國畫的守正創(chuàng)新、文明交流互鑒等話題進(jìn)行暢談。

《人民畫報(bào)》：博大精深的中華文明是中國藝術(shù)創(chuàng)作的根基，中國畫的發(fā)展也蘊(yùn)含著文化的積累和精神的傳遞，在您看來，中國畫的魅力何在？

馮遠(yuǎn)：我們今天講中國畫，常常是講到清末民初之前這段歷史的中國畫。新中國成立以后，中國畫、中國繪畫的內(nèi)容發(fā)生了變化，反映新的時(shí)代，反映工農(nóng)兵。內(nèi)容發(fā)生變化，記憶、形式、方法、技法都會(huì)發(fā)生變化。

中華文化對外交流非常之頻繁。十九世紀(jì)末，中國一批留洋的藝術(shù)家，把西方繪畫的經(jīng)典方法介紹進(jìn)來，開始了中國繪畫向現(xiàn)代形態(tài)轉(zhuǎn)換的歷史進(jìn)程。改革開放以后，大量的西方現(xiàn)代繪畫進(jìn)入中國。在文化交流互鑒中，中國繪畫的形態(tài)向多樣化方向發(fā)展。現(xiàn)在，大量的工筆繪畫非常精妙，色澤艷麗，柔和了西洋油畫的一些色彩關(guān)鍵。材料發(fā)生改變，融入像巖彩畫、壁畫等各種繪畫手段，大大豐富了傳統(tǒng)中國畫的表現(xiàn)手法。如何把中國畫精華既保留住，又能在表現(xiàn)上具有當(dāng)代性，這是藝術(shù)家要研究討論的課題。

在我看來，今天的中國繪畫，無論從造型、色彩、制作、技法都優(yōu)于古人，當(dāng)然我不是說絕對，今天還是要認(rèn)真研究學(xué)習(xí)古代杰出大家的作品。所以我們所說的承繼傳統(tǒng)，我認(rèn)為是大的傳統(tǒng)，它不是定在某一個(gè)朝代的傳統(tǒng)。中國改革開放40多年來取得的成果變成了新傳統(tǒng)，它會(huì)繼續(xù)推動(dòng)中國繪畫向現(xiàn)代形態(tài)、現(xiàn)代面貌發(fā)展，所以我認(rèn)為中國繪畫有非常樂觀的前景。

馮遠(yuǎn)在進(jìn)行創(chuàng)作。

《人民畫報(bào)》：中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是文藝創(chuàng)作和創(chuàng)新的重要源泉。一方面，我們要在文藝創(chuàng)作中弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，另一方面，我們總是把當(dāng)代的作品和先賢的作品去做對比，如何理解這種比較？

馮遠(yuǎn)：這是必然的，因?yàn)槲覀円獙鹘y(tǒng)文化有比較深入的研究繼承。當(dāng)初院校里的基礎(chǔ)訓(xùn)練有嚴(yán)格臨摹古代繪畫的傳統(tǒng)，對傳統(tǒng)繪畫的一些基本技法和方法論了然于心。今天的年輕人和孩子打開手機(jī)，古今中外什么樣的藝術(shù)都能看到，當(dāng)然就有比較。什么樣的炫目，什么樣的奪人眼球，什么樣的精妙，什么樣的東西更能打動(dòng)人心，他們自然會(huì)喜歡這些。但中國畫能不能跟上這個(gè)時(shí)代，這就變成一個(gè)大的課題。中國繪畫詩性的傳統(tǒng)保持、傳承好的話，中國繪畫會(huì)以它取勝。但如果完全像西方，藝術(shù)墜入一種純粹的形式、觀念的操弄，抽離了人本身的精神訴求和表現(xiàn)普通人生活的理想情懷的話，那也會(huì)墜入一種虛無的形式主義。

所以我說中國畫有其在現(xiàn)代發(fā)展的優(yōu)勢，當(dāng)然也面臨問題，如何現(xiàn)代化，如何跟上世界的潮流，甚至在國際的文化語境中立住現(xiàn)代中國的形象，這是我們這一代人和年輕朋友要做的事情。

西方研究了自己的文化傳統(tǒng)，眼光也投向東方，他們從東方掠奪去了多少東西，這對他們的藝術(shù)發(fā)生的潛移默化的影響是可想而知的。今天的中國，經(jīng)濟(jì)體量達(dá)到了一定規(guī)模，文化自信隨著經(jīng)濟(jì)地位、軍事地位增長，這也一定程度上影響了西方的看法。已經(jīng)不像改革開放之前，就覺得中國不行了，文化落后了。

我想只有在這樣一個(gè)狀態(tài)下，東西方文化是一種平等的交流，這種互動(dòng)就有意義，能談到學(xué)術(shù)、談到創(chuàng)新。我甚至期望中國的藝術(shù)在未來經(jīng)過幾代人的努力，能夠發(fā)展得比現(xiàn)在更好。

馮遠(yuǎn) 《公民》 250cm×300cm?紙本水墨 2020年

馮遠(yuǎn)《水墨古詩畫意》（三） 68cm×45cm紙本水墨2021年

《人民畫報(bào)》：中國畫承載著中華傳統(tǒng)文化的豐富內(nèi)涵和多元精神，注重意境，講究氣韻，應(yīng)該如何理解和感受中國畫的意境與氣韻？

馮遠(yuǎn)：畫是可感的，不同文化背景的人，在同一件作品面前的感受不同。黨和政府號(hào)召為人民群眾創(chuàng)作，以人民為中心。那什么樣的作品最讓老百姓喜聞樂見，當(dāng)然是具象寫實(shí)的現(xiàn)實(shí)主義，關(guān)乎普通人生活的題材是最易被接受的。能從畫中讀懂畫的是什么，畫的誰，甚至于讀懂主題性繪畫中的意義，感受到某種精神鼓舞，這正是我們需要的。

馮遠(yuǎn) 《陳子昂詩意》 68cm×45cm紙本水墨 2021年

而從藝術(shù)多樣化發(fā)展的角度來說，現(xiàn)實(shí)主義、寫實(shí)主義是繪畫藝術(shù)中的一個(gè)重要的樣式，在中國是主要的樣式，但不是唯一的模式。我們鼓勵(lì)百花齊放、百家爭艷。各種各樣的藝術(shù)形式綻放都可以成為我們提升審美眼光、改善生活品質(zhì)的重要內(nèi)容。

文化藝術(shù)還有教化功能、娛樂功能。如果這兩者在不同的國度出現(xiàn)此輕彼重、此重彼輕，是完全可以理解的，因?yàn)閲椴煌?/p>

在中國式現(xiàn)代化的進(jìn)程中，廣大人民群眾由讀懂主題性繪畫，逐步接受多樣化藝術(shù)表達(dá)，到最后能夠理解多樣藝術(shù)，這樣一個(gè)審美提升的過程，需要我們共同推動(dòng)。

馮遠(yuǎn) 《星火》 210cm×190cm紙本水墨設(shè)色 1991年

馮遠(yuǎn) 《心聲》 260cmx200cm紙本水墨設(shè)色 2019年

《人民畫報(bào)》：新時(shí)代，傳承中國繪畫藝術(shù)既是弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的需求，又是提升中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化影響力、堅(jiān)定民族文化自信的重要途徑之一。那中國繪畫是如何守正創(chuàng)新的？

馮遠(yuǎn)：這方面我覺得甚至可以用“再造”這個(gè)詞，因?yàn)檠芯恐袊L畫的筆墨語言不能到明末清末民初就算閉合。二十世紀(jì)、二十一世紀(jì)的中國繪畫如何傳承中國傳統(tǒng)繪畫的經(jīng)驗(yàn)，又發(fā)展出我們當(dāng)下和未來的中國新的筆墨語言，需要我們思考和探索。而且從新中國成立以來，再造的過程從來沒有停止過，比如說我們看到的蔣兆和于1941-1943年創(chuàng)作的《流民圖》，非常精準(zhǔn)的造型加上明暗，傳統(tǒng)古代繪畫的筆墨發(fā)生了變化。然后再到劉文西、方增先等人創(chuàng)作人物畫，保留了中國傳統(tǒng)繪畫線造型的功能，但是人物造型的特點(diǎn)發(fā)生了變化。包括我們現(xiàn)在大量的主題創(chuàng)作，如果僅僅靠幾根線來表達(dá)多人物組合的宏大敘事的畫面，平面的線就缺乏厚度、力量感，很難打動(dòng)人心。而有限度地吸收一點(diǎn)光影效果，吸收一些結(jié)構(gòu)表現(xiàn)和明暗關(guān)系，可以讓形象豐滿、厚實(shí)起來。這樣，在多人物的表現(xiàn)中，才能顯現(xiàn)出主次虛實(shí)的變化，這就已經(jīng)讓傳統(tǒng)的繪畫方法發(fā)生了改變。

馮遠(yuǎn) 《中華人文之一》 396cm×172cm紙本水墨設(shè)色 2021年

而今天國家大型主題性創(chuàng)作中，相當(dāng)多的中國畫都已經(jīng)在傳統(tǒng)繪畫的技藝上發(fā)生了很大變化，這是非常可喜的。不是說每件作品都很經(jīng)典，做得都很到位，但是這一步只要邁開了，后面有才華的年輕人繼續(xù)完善，每個(gè)時(shí)代的作品都能留下這個(gè)時(shí)代的印記得失，這未嘗不是一件好事。

今天的中國畫向多樣化發(fā)展，大寫意、小寫意、工筆、繪畫、巖彩、青綠設(shè)色的好作品頻現(xiàn)，廣大觀眾各取所需。每個(gè)人的審美口味不同，有人喜歡水墨渲淡，喜歡大寫意，寥寥幾筆，認(rèn)為那很高古，有文人氣質(zhì)；也有人喜歡艷麗的、表達(dá)得非常美妙的色彩，放在家中看著賞心悅目。不能再指望傳統(tǒng)定于一尊，囿于一格，役于一式。這種多樣化發(fā)展是個(gè)好現(xiàn)象。在百花齊放、多樣并存發(fā)展的過程中，歷史自然而然會(huì)來挑選那些具有代表性的作品。所以不同時(shí)代，大眾的審美口味會(huì)發(fā)生變化，這個(gè)訴求沒有錯(cuò)。但是如果能在喜歡新藝術(shù)的同時(shí)，對中國傳統(tǒng)的藝術(shù)有深入的了解，就能更加客觀地看待中國繪畫取得的成就。

馮遠(yuǎn) 《今生來世》 220cm×500cm紙本水墨設(shè)色 2011年

馮遠(yuǎn)在創(chuàng)作《都市奏鳴曲》。

《人民畫報(bào)》：文明因交流而多彩，文明因互鑒而豐富。當(dāng)代中國藝術(shù)創(chuàng)作不斷與世界藝術(shù)交流碰撞，您覺得文明互鑒為什么重要？它的推進(jìn)作用是什么樣的？

馮遠(yuǎn)：歷史上幾次中國的跳躍式的發(fā)展，都得益于對外開放。與世界開展合作交流，虛心學(xué)習(xí)，然后不斷更新創(chuàng)造，才能取得這樣一種開放取得的成果。在今天，對外開放是國家的大政方針，不可能改變。如何在學(xué)人長技的同時(shí)，激發(fā)中國人的創(chuàng)造力，這是對外文化交流、文明互鑒最重要的核心。

早些年，中國對外交流中的美術(shù)展覽基本是以中國傳統(tǒng)繪畫為主。這對西方一些研究專家學(xué)者來說，他們看到了中國古畫中的精湛部分，像宋元時(shí)代的一些高大雄奇的山水畫，如千里江山圖等；大多數(shù)沒有接觸過或很少看過中國畫的人，會(huì)覺得中國畫“墨天、墨地”，色調(diào)灰暗。這情有可原，因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)繪畫從早期的色彩豐富，到后來提倡的“繪事后素”，唐代繪畫以后，文人畫興起，提出洗去鉛華，歸于平淡等等，這些理念影響了當(dāng)時(shí)繪畫，尤其是文人畫的作者，他們相當(dāng)多都是當(dāng)朝官員，士大夫，作品占據(jù)主流地位，甚至認(rèn)為色彩豐富的工筆畫俗氣、不入流。這樣一種文藝觀點(diǎn)上、審美上的偏激就會(huì)揚(yáng)此抑彼，但實(shí)際上中國畫一路發(fā)展過來始終沒有斷線，即使在文人畫最為登峰造極的時(shí)候，中國的工筆繪畫也還是在的。

怎么讓外國人看懂中國畫，這也有個(gè)過程。所以從事文化交流的人們責(zé)任重大。比如可以做公益講座，把中國畫講清楚。

中華民族是好學(xué)的民族，中國藝術(shù)家是善于學(xué)習(xí)人的優(yōu)長的群體，我親歷了國家對外開放的巨大的變化和國家的現(xiàn)代化發(fā)展進(jìn)程。文學(xué)藝術(shù)是這樣，當(dāng)年我們看的小說、電影就那么幾部，但今天小說、電影、電視劇大量產(chǎn)出。這種旺盛的創(chuàng)作的原動(dòng)力，一方面滿足了國內(nèi)受眾的需求，另一方面中國的電影、電視也逐步走向世界，對其他民族產(chǎn)生了影響，這種影響日益擴(kuò)大。繪畫也是一樣的，我們不是去主動(dòng)迎合，而是將我們的創(chuàng)新成果與之交流，讓西方的同行感知到我們有傳統(tǒng)，也有學(xué)習(xí)，內(nèi)化并創(chuàng)新，讓對方認(rèn)識(shí)到互鑒的意義。文明交流互鑒的最終結(jié)果是在增強(qiáng)中華文化自信的同時(shí)，讓中華文明重新站立在人類文明的高點(diǎn)。

馮遠(yuǎn) 《逍遙游》 80cm×78cm紙本水墨 1985年

編輯 |王伊奕

校對 |袁夢

值班審校 |黃麗巍