大熱作品《羋月傳》的作者蔣勝男有趣、大方、正義，《羋月傳》全新精修典藏版（6冊）近日由作家出版社出版。在接受采訪時，蔣勝男回溯自己創作《羋月傳》的緣起時表示，“男性作家寫的‘男性帝國’太多了，我作為一個女作家，更愿意面對女讀者寫一些故事，可以用女性的視角重新把歷史審視走一遍，于是就有了這部《羋月傳》。”

蔣勝男表示，自己從一開始就是為了女性而寫作。她不僅是埋頭于書齋里的作家，更是女性權益的發聲者，在2022年全國兩會上，蔣勝男作為人大代表提出《修改刑法第240條，提高拐賣婦女兒童罪收買者刑期的議案》，并多次為提升女性在婚姻和職場的現狀而疾呼。蔣勝男認為這個過程也是破除次元壁、破知見障的一個過程，“雖然減少了寫作的時間，但卻讓我在文學創作和思考方面，拓寬了廣度和深度，在作品中所呈現出來的對世界的看法想法，包括對歷史、人文的方法，比過去更有厚度了。”

如果沒有截稿期的話 我對作品的修改沒有盡頭

北青報：據介紹，新版《羋月傳》由您親自修訂內文，請問您具體修訂了哪些地方，為什么要做這樣的修改？

蔣勝男：我的每一部作品我每看一次都會忍不住想去修改，有一次都進印廠了，我還修改了三次；每看一次，都能看到不滿意的地方。如果沒有截稿期的話，我可能一個作品拿在手里會修改到沒有盡頭。這一次，我把很多詩詞的文章進行了一些精修，針對每卷首的詩歌做了分析和提煉。

北青報：您曾說寫《羋月傳》是受新聞啟發，請問您的寫作經常是這樣嗎？并無具體的寫作計劃，而是觸發靈感后 ，才開始寫作計劃？

蔣勝男： 你說到“靈感觸發”，我是會有一定的故事和素材積累，才會從某一個新聞上切入，我的資料庫里現在還有幾十個想寫的文。

北青報：您寫小說是從武俠小說開始，您是什么時候開始喜歡看武俠小說的，喜歡武俠小說是因為里面的俠義精神嗎？

蔣勝男：看武俠小說是小學三四年級，那時候剛好《射雕英雄傳》引入，大家都開始看。一個原因是俠義精神，還有一個原因是武俠小說里的人物愛恨情仇比較極端，有一種戲劇性的極致體驗和情感上的極致體現，帶來一種極致的享受。武俠小說是強情節強刺激的，很吸引人。

不要把學習和提升自我的精力用在研究“宮斗”上

北青報：您曾被網友戲稱為“太后專業戶”，相比之下，您認為羋月和其他太后比，有什么獨特之處呢？

蔣勝男：我不是對太后有興趣，是對王朝有興趣，跟“太后”沒有多大關系，我可能下一個故事的主角就不是太后，甚至可能不是女主角。

相比之下，羋月和其他太后最大的獨特之處是開疆拓土，歷代太后主要在內政上是處于大一統比較穩定的朝代，而羋月在當時起到了一統天下的重要作用。羋月死的時候秦國一統天下的格局已經定了，六國基本上已經沒辦法跟秦國抗爭了，羋月死后，六國就統一了。

真正改變歷史的是羋月，在這個女人執政期間，把秦國從七分之一變成壓倒六國這樣的局面。羋月死后，只要不發生重大失誤，秦國一統天下的格局已經形成了。

北青報：您曾說“羋月宮斗太差了”，面對現在的“內卷”，您認為羋月應該如何勝出？假設幾位太后同處一個時代，您認為誰的勝算更大，為什么呢？

蔣勝男：實際上歷史中所有的女政治家都不太擅長宮斗，就像呂后，她是斗不過戚夫人的，武則天也不太擅長宮斗，她解決事情不是用女人的方式，是用一種男人的方式。

面對“內卷”，如果真的存在這種事情的話，這不是一個好的現象，一個公司里，辦公室基層人員都不做業務不去工作了，都想著“宮斗”，這說明你們這個公司的情況不太好，有機會就快跑吧。

人的精力是有限的，你在需要學習和提升自我的時候去研究“宮斗”，真的沒必要。鯤鵬不做燕雀之爭，就算斗贏了，做小草雞窩里最兇的一只雞，那又怎么樣呢？明天主人照樣拉開窩把你宰了，或整個雞窩都給你端了。如果真的在內耗的環境里，那就做個“隱形人”，不要參與爭斗。如果有那么一點蠅頭小利，就讓給他，有這個時間多去做一些提升自我的事情，讓自己有飛翔的能力。

這一代女性扛起雙重角色 付出比男人更多的努力

北青報：您的名字“勝男”是否從小就讓您堅定“誰說女子不如男”？所以您從小就獨立，堅強，“勝男”成為您的一種追求，您自己有覺得內心脆弱的時候嗎？在情緒低落的時候，您又是如何讓自己平復心情，重新振作的呢？

蔣勝男：這個名字對我是一種激勵吧。每個人都有脆弱的時候，我的脆弱和別人一樣，也不會因為這個名字而顯得“不脆弱”，情緒今天低落了，明天總會好的。我覺得讀書會對情緒低落起到一個療傷作用，想想書里的人物，結合自己，書里總有一些很好的處理辦法。引用在《羋月傳》里，莊子跟羋月的一段話，羋月說：“我現在進入窮途末路，我該怎么做？”莊子說：“窮途不在境界，而在人心，你的心里沒有窮途，你的絕境尚未到來。”

北青報：您是否認為想“勝男”，確實要付出比男人多的努力？

蔣勝男：實際上我們這一代女性要付出比男人更多的努力，因為剛好我們處于新舊交替的這個狀態，大部分女性既要做好一個妻子、母親，又要做一個好的社會人，扛起了雙重角色。

北青報：寫作者大多數會在自己的作品里投射出自己的影子，您覺得在您的作品中，哪個人物更像您呢?

蔣勝男：我的作品中每一個時代人物都是我自己，我的老讀者如果從我的第一部作品看的話，是可以看到我在創作中深入的變化，包括我第一部作品的女主角鋒芒畢露比較極端，那么，我會用第二個作品去調解，第三個作品又會很分裂。走到《羋月傳》和《燕云臺》之后，再回頭看我第一部作品時，我發現我對人對事的態度會越來越平和，也越來越能夠跟別人換位思考。

寫小說是一個人的困難 做編劇就是一個不停妥協的過程

北青報：創作歷史小說，除了面對大量史料外，還要有自己的藝術加工和想象力，并且還需有現代精神，打動現代讀者，請問您是如何把握您小說的這個尺度的？對于您的作品，您給自己定的標準是什么？

蔣勝男：實際上每一個時間段的歷史小說是不一樣的，都有其所賦予的意義，21世紀以后，我們進入到5G的時代，講述人類命運共同體的時代，一個多元敘事的時代。我們要理解不同的利益群體發出不同的聲音，不再進入一元的、非此即彼的論述條件下，那么，就能夠在新的時代闡述中國精神。這也是我為什么在《羋月傳》之后又寫了宋遼夏系列，用宋的眼光看遼夏，用遼的眼光看宋夏，用夏的眼光看宋遼。這就是形成了一種多元意識形態的全景圖。

我覺得所謂的現代精神、現代讀者，包括現代的共情，這是最好的解釋了。

北青報：作為小說原作者和編劇，您覺得兩個身份哪個更難？對于您的作品改編成影視劇，您的基本底線是什么呢？

蔣勝男：要分情況，就文本創作來說，當然是寫劇本更簡單一點，寫小說要不停地對自我進行打磨，甚至是煎熬。我寫劇本比小說速度會快一點，寫小說是一個人的困難，一個人的探索。但影視劇變成劇本以后，是要經過很多人的打造，會經歷每一個經手人的自我理解和發揮，每個人的思想不同，也會經歷不同的碰撞、妥協和放棄。

對于我的作品改成影視劇，我一開始要求高一點，也怕改壞，很多時候都自己改成劇本，這樣會保持我原作品文本的最少損耗。做編劇就是一個不停妥協的過程，我最希望的是改編團隊能夠對于原著故事有更多的體會和尊重。

作為一個作家 我時時刻刻既要入世又要出世

北青報：您是從什么時候意識到，自己有為女性發聲的責任使命的？作為人大代表，這幾年給您的生活帶來了什么改變？對您的寫作是否有影響呢？

蔣勝男：我從寫作開始就在為女性發聲。做人大代表以后，給我帶來了一個更大的發展，我原來是在網絡上跟人交流，成為人大代表之后，我必須離開我的書房去走進人群，去觸及很多原來不曾觸及的各個層面，包括我在會上建議有慈善法、地方建設、立法法規修整等。我會讓自己在平時更加關注社會各個層面，包括每次開會的時候，也會跟各條線上優秀的代表一起討論，這對我來說是破次元壁，破知見障的一個過程，對我的寫作來說也是。

北青報：您在“怎么辦，脫口秀”中說自己只是一個普通女性的聲音，“我最大的希望,就是盡快變得不珍貴,我是隨處可見的蔣勝男。”那么，您對“盡快不珍貴”有些什么計劃嗎？

蔣勝男：我希望通過我的人大代表建議也好，作為作家的創作也好，或者一些采訪，能為女性拓寬更多的職場和人生道路，我想看到女性有更多的機會，能從過去的一些訓誡的環境里走出來，勇敢地表達自我，追求自我，勇敢地去參與社會事物，我想看到更多的女性成為一個獨立的社會屬性的人，而不再只是家庭的附屬品。

北青報：您在脫口秀里的表現非常“吸粉”，您覺得寫脫口秀稿子難在哪呢？和您平時寫作 ，或參加演講相比，脫口秀稿子有什么不同呢？說脫口秀，您感覺如何 ，以后還想嘗試嗎？而除了脫口秀之外，您還有其他想嘗試的嗎？

蔣勝男：脫口秀的稿子首先是盡量把自己的想法都說出來，其次是跟團隊對接去學習新的節奏把控。脫口秀是我初次嘗試，其實是緊張的，但說完之后感覺挺好的。以后會不會再次嘗試就看是否能有題材吸引我了。

作為一個作家，我是時時刻刻要入世又要出世，既要關起門來排除很多的干擾，排除很多的應酬，包括很多重復性的應酬和講座、社會交往，但是，我又愿意去嘗試一切沒嘗試過的有意義的新生事物。

“內卷”的快節奏下 如果沒有文學，心情更糟糕

北青報：作為中國網絡文學發展史的親歷者和見證者，對于網絡文學的良性發展，您有何建議嗎？現在網絡文學的質量被批評越來越參差不齊，經常會曝出抄襲等負面新聞。

蔣勝男： 參差不齊是一個很正常的現象，因為網絡文學剛出來的時候，它是大中城市精英發表的，但是，隨著社會經濟的發展和網絡的鋪設，網絡文學的質量呈現的就是全民文學的質量。文明的進步，首先是人類接觸文本成本的下降和受眾的普及。現在的網絡文學數量跟過去來說是不可比的，它以數10萬倍的速度增長，受眾群體也是成百上千倍地增長。在這樣的狀態下，可以說是泥沙俱下，也可以說只有足夠的量變才能引起質變。

我覺得網絡文學的發展是需要全民的共同努力和推動，而不是任由盜版網站猖狂、任由急功近利的資本去把握文學的走向。應該鼓勵各個地方再有一些更多的中小文學網站，支持百花齊放，百家爭鳴的；同時，我對于盜版是持反對態度的。

北青報：在當下快節奏的時代，有人說文學被邊緣化，大家閱讀時間越來越少，能談談文學之于您的意義嗎？對于年輕人，如何讓他們培養閱讀習慣 ，您有什么建議嗎？

蔣勝男：其實看看鋪天蓋地的閱讀量，就不會覺得文學被邊緣化明顯，只是大家覺得必讀的東西少了，但實際上文學對當下的人來說是非常有意義的，在這個社會節奏感越來越快的情況下，越來越“內卷”的節奏下，如果沒有文學的話，我們的心情可能會比現在更糟糕。

在這種情況下，文學的意義是可以做人們“內心的港灣”，是一個休息的地方。

為什么這兩年閱讀少了，看短視頻的多了？我覺得最大的原因不是文學的問題，是我們太“內卷”了，天天996。我們過去說8小時工作制，如果真恢復到8小時工作制，那么我想文學的閱讀人群一定會加倍提升的。現在人們沒有時間去領悟文學魅力，只能刷上3-5分鐘的短視頻。

所以，還是要把社會節奏放慢一點，尤其是職場里，要加大從業人員再生產時間，這個是不可取的，再生產包括精神上的再生產，還有心靈上的再生產。

單身不是獨立女性的標志 我還沒有遇到可以共度一生的那個人

北青報：請談下您的寫作計劃吧，現在在創作什么，未來打算寫什么？

蔣勝男：現在在創作“西夏”和“一帶一路”的兩個故事。未來計劃寫“歷史的模樣”系列，探索中國如何走到現在，我希望我能嘗試去寫一個延續性的脈絡的故事，是我自己對歷史的一些思考。

北青報：您一天通常是如何安排您的寫作時間的？寫作時會有寫不下去而焦慮的時候嗎？焦慮、疲勞時怎么辦？

蔣勝男：我的大部分時間就是在電腦面前，不是創作就是在思考，或者看資料，為創作而做準備；寫不下去的時候也會懷疑自我，覺得越寫越糟糕了，為什么寫不出來呢？為什么會卡了呢？

寫作是一件很自虐的事，經常會自我懷疑是不是完蛋了。寫作看似每天都在敲鍵盤，實際是在敲墻，這面墻可能是你對人生所有的困苦疑惑和不解吧，有時候敲了一天可能一點進步都沒有，但是你不敲更前進不了，你只有每天敲擊這個墻壁才能有一天能穿過它，寫作是一個水滴石穿的過程。

北青報：您是很多人的偶像，生活中追求您的人應該很多，請問您為什么一直保持單身？有人說單身是獨立女性的一種標志，您怎么看？

蔣勝男：哈哈，我覺得單身不是獨立女性的標志，獨立女性就是不為外界的忽悠所動，不會屈從于別人的意見，會去選擇自己想做的事情，想過的生活。獨立是為了一個更好的前進，而不是退縮到最后沒有自我。

保持單身是因為我還沒有遇到那個讓我覺得可以共度一生的那個人，那是怎樣一種狀態呢？就是你跟他見完面，還想再見他，再見面的時候覺得可以在一個屋子里長久地待下去也不會厭倦，是能保證你在跟這個人結婚的時候是想跟這個人在一起，而不是因為爹媽催了的狀態。

北青報：平時除了寫作和收集群眾的提議，業余時間您喜歡做什么？

蔣勝男：我過去喜歡養花種花，喜歡搗鼓一點吃的東西，喜歡旅游；現在就想每天待在房間里，看看書打打電腦，有一種“沒時間”的感覺。我這個狀態需要調整一下，孔子說“吾日三省吾身”，我不說每日三省吾身，但每年還是要三五回地反省自我，有問題了調整一下，是很需要的。（文并供圖/商曉藝）