近日上映的電影《烏海》由周子陽(yáng)導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)，聚焦了家境懸殊的年輕夫妻，丈夫因債務(wù)問(wèn)題最終走向殺妻犯罪的悲劇故事。影片還涉及了時(shí)下熱議的網(wǎng)貸等社會(huì)話題。制片人王魯娜接受中國(guó)網(wǎng)采訪，談到了這部電影制作與社會(huì)反響，以及主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)想給社會(huì)傳遞的信息。

王魯娜是聚本影業(yè)創(chuàng)始人和電影制片人，曾出品制作過(guò)多部備受好評(píng)的電影作品，包括《十二公民》《小家伙》《梅朵與月光》等。2020年，王魯娜擔(dān)任主出品、制片人的影片《烏海》入圍第68屆西班牙圣塞巴斯蒂安國(guó)際電影節(jié)主競(jìng)賽單元，并摘得國(guó)際影評(píng)人費(fèi)比西獎(jiǎng)。其他出品制作項(xiàng)目包括正在籌備中的《暴風(fēng)雨與仲夏夜》等。

中國(guó)網(wǎng)：當(dāng)初您是怎么接觸到《烏海》這個(gè)項(xiàng)目，并決定要做它的制片人的？

王魯娜：我受邀看過(guò)《老獸》的首映，非常喜歡。后來(lái)一次電影節(jié)的活動(dòng)上，認(rèn)識(shí)了周子陽(yáng)導(dǎo)演，聊彼此正在做的項(xiàng)目，聊到了《烏海》。我們都喜歡現(xiàn)實(shí)題材，聚本影業(yè)過(guò)去在做現(xiàn)實(shí)題材電影這方面具備扎實(shí)的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)現(xiàn)實(shí)題材也有長(zhǎng)期的關(guān)注，我們關(guān)注的社會(huì)熱點(diǎn)也相似，因此有了這次合作。拍攝過(guò)程中我們也是從資金、技術(shù)、資源各個(gè)方面為這部作品提供比較充分的保障，影片中涉及到的幾個(gè)原創(chuàng)的大場(chǎng)景搭建，包括大量外景拍攝，這些都需要制片人去做政府關(guān)系的協(xié)調(diào)，對(duì)我來(lái)說(shuō)既有一定的挑戰(zhàn)性，又非常富有吸引力。

中國(guó)網(wǎng)：你對(duì)導(dǎo)演的創(chuàng)作有哪些印象？你看完成片后的第一感受是什么？

王魯娜：從《老獸》到《烏海》，導(dǎo)演的表達(dá)給我的印象就是美學(xué)風(fēng)格比較突出，創(chuàng)作態(tài)度也端正，很勇敢很尖銳。看完片的第一感受是，完成度很高，節(jié)奏快、很流暢。而且制作升級(jí)后有種一分錢(qián)一分貨的感覺(jué)，整個(gè)影片質(zhì)感很高級(jí)。

中國(guó)網(wǎng)：《烏海》看著是一個(gè)很絕望的故事，很多觀眾也反映說(shuō)看得很難受，你怎么回應(yīng)這種聲音？

王魯娜：在項(xiàng)目初期，我們給《烏海》的定位依然是一部作者電影，它有一定的藝術(shù)性，無(wú)論是在對(duì)嚴(yán)肅議題的討論，還是在視覺(jué)上，對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)是有一些挑戰(zhàn)的。所以看過(guò)的觀眾有大部分表示有同感、共鳴，也有一部分表示看完很難受、不喜歡，這些實(shí)話說(shuō)也在意料之中。《烏海》是導(dǎo)演作者性百分百的展示，其中尖銳的部分，以及結(jié)合創(chuàng)作者個(gè)人生命體驗(yàn)的部分，是容易與觀眾產(chǎn)生一種劇烈的碰撞的。看完《烏海》無(wú)論喜歡與否，還是會(huì)感受到它的一種生猛的后坐力，甚至離開(kāi)影院的時(shí)候，這種后勁兒還在，能轉(zhuǎn)化成大家對(duì)生活的一些思考。我們希望這些思考感悟又能轉(zhuǎn)化成一定的口碑，來(lái)反哺《烏海》這一類作者電影在市場(chǎng)上的生存空間。

中國(guó)網(wǎng)：你怎么評(píng)價(jià)黃軒和楊子姍在片中的表演？聽(tīng)說(shuō)楊子姍還專門(mén)去練了瑜伽？

王魯娜：我在點(diǎn)映、首映現(xiàn)場(chǎng)，包括一些線上、線下活動(dòng)映后有聽(tīng)到觀眾評(píng)價(jià)，夸我們的演員有“5D演技”，說(shuō)看了他們的表演被完全帶進(jìn)去了，這說(shuō)明演員的優(yōu)秀確實(shí)能被觀眾看到，這也是《烏海》的一大看點(diǎn)。我認(rèn)為黃軒、楊子姍是兩位努力又勤奮的演員，很敬業(yè)，在片中的表現(xiàn)非常出色。子姍看完劇本很喜歡，唯一擔(dān)心是在開(kāi)機(jī)前這么短時(shí)間能否練好瑜伽。然后她就私下自己去練了，過(guò)了一周，經(jīng)紀(jì)人聯(lián)系我們說(shuō)，子姍練得不錯(cuò)，我們可以開(kāi)始走協(xié)議了。后來(lái)子姍也和我們一起去了金雞獎(jiǎng)參加展映，她在銀幕上非常投入，平時(shí)又非常可愛(ài)，這個(gè)角色很辛苦，但她做到了。我們?cè)诤Ｄ蠉u電影節(jié)做首映的時(shí)候，陸垚總也來(lái)了，說(shuō)看到電影里的子姍又心疼又覺(jué)得努力值得，完全是顛覆式的表演，回想她當(dāng)時(shí)開(kāi)機(jī)當(dāng)天就頂著狂風(fēng)拍那段樹(shù)上瑜伽的戲，真是很不容易。總的來(lái)說(shuō)，非常感謝兩位演員對(duì)這次創(chuàng)作的高度投入和充分信任，期待以后有其他機(jī)會(huì)繼續(xù)合作。

中國(guó)網(wǎng)：我看黃軒也是該片的制片人，他對(duì)電影的拍攝制作和創(chuàng)作還有一些更多的幫助和參與嗎？

王魯娜：黃軒是第一次這么深度參與一部電影的創(chuàng)作和制作。不僅在簽約前就跟導(dǎo)演我們一起去烏海堪景準(zhǔn)備，在拍攝過(guò)程中，他也是熱心積極地參與創(chuàng)作。黃軒和導(dǎo)演都是80后，實(shí)際上《烏海》的整支隊(duì)伍都很年輕，我在拍攝現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)常看到黃軒在和導(dǎo)演、攝影師以及其他演員熱烈討論，有十分激烈的時(shí)候，也有特別幽默歡快的時(shí)候，對(duì)于《烏海》這部電影來(lái)說(shuō)，他的這種狀態(tài)也調(diào)節(jié)了當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作氛圍。我覺(jué)得這就是一種年輕創(chuàng)作者能帶來(lái)的力量，相互碰撞、調(diào)整，都是為了《烏海》能拍到他們想要表達(dá)的一切。影片里出鏡的素人很多，作為主演，黃軒能做到很耐心地帶領(lǐng)大家去磨合，完成一場(chǎng)場(chǎng)群戲，這一點(diǎn)對(duì)這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)很重要。到了影片走電影節(jié)、公映期宣傳的時(shí)候，黃軒和他的團(tuán)隊(duì)還在繼續(xù)給予《烏海》最大力度的資源等各種支持，可以說(shuō)整個(gè)過(guò)程里，都可以看到他有這些一如既往的、實(shí)實(shí)在在的付出，也給青年電影創(chuàng)作注入了一種向上的能量吧。

中國(guó)網(wǎng)：片中涉及網(wǎng)貸和婚姻等社會(huì)話題，我覺(jué)得有相當(dāng)?shù)木疽饬x。關(guān)于網(wǎng)貸，是有真實(shí)案例參考嗎？作為制作方和創(chuàng)作者，你們希望傳達(dá)一個(gè)什么樣的訊息給社會(huì)？ 

王魯娜：在做《烏海》之前，我經(jīng)常看到有關(guān)現(xiàn)在年輕人網(wǎng)貸、婚戀的社會(huì)事件報(bào)道，對(duì)我來(lái)說(shuō)就是震驚和困惑，為什么年輕人在超前消費(fèi)，為什么兩個(gè)愛(ài)過(guò)的人有矛盾不能好好溝通處理，要分手也不能好聚好散？這樣的事件太多了，離奇的、慘烈的都有，作為創(chuàng)作者我們無(wú)法不去思考這一切背后的原因。《烏海》會(huì)給人一種真實(shí)感，還是在于這類事件太多了，幾乎每天微博熱搜上都有，金錢(qián)引發(fā)的一連串悲劇。導(dǎo)演想要去探討的也是這一現(xiàn)象，年輕人是不是更愛(ài)錢(qián)了，極端的情況下是不是會(huì)出現(xiàn)片中的情況，——要在愛(ài)與金錢(qián)之間做選擇，站在了人性扭曲的臨界點(diǎn)。我們也都希望通過(guò)《烏海》給出一種警示，實(shí)現(xiàn)“買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)”自由的應(yīng)該是一個(gè)人的創(chuàng)造力，而不是無(wú)止盡的超前消費(fèi)。我也有一個(gè)思考，也許是題外話，前段時(shí)間韓國(guó)人拍出來(lái)了《魷魚(yú)游戲》，那是個(gè)高概念的都市劇，但故事的背景恰恰就是韓國(guó)高居不下的人均負(fù)債率。如果在現(xiàn)實(shí)題材里找例子，李滄東《燃燒》里女主角也是典型的超前消費(fèi)愛(ài)好者，她的結(jié)局就是躲債、消失，很可能為了還債就死了。《烏海》是對(duì)這個(gè)問(wèn)題的初步探討，我也希望它是個(gè)引子，關(guān)于金錢(qián)、欲望與真善美，在今后有更多的作品去剖析。

中國(guó)網(wǎng)：你怎么看待現(xiàn)在中國(guó)的文藝片市場(chǎng)？《烏海》的市場(chǎng)反響是否回影響你的信心？怎么能給文藝片贏得更大的空間？

王魯娜：以之前聚本影業(yè)來(lái)做《小家伙》在戛納獲獎(jiǎng)為契機(jī)，我對(duì)所謂“文藝片”的定位問(wèn)題有一些思考上的變化。聚本影業(yè)希望做的是具備一定商業(yè)價(jià)值、藝術(shù)性的優(yōu)質(zhì)作品，那么這些作品既應(yīng)該包含嚴(yán)肅議題的探討，也需要具備充足的觀賞性。市場(chǎng)上已經(jīng)有不少這樣的優(yōu)秀影片，極具類型感的同時(shí)，也有現(xiàn)實(shí)題材的內(nèi)核，我想其實(shí)這是許多同行都在嘗試的方向，并且它是能給疫情之下的華語(yǔ)片前景帶來(lái)希望的。回到《烏海》這部作品，它有一定的特殊性，是新導(dǎo)演作品，而且只是第二部，它的信息還沒(méi)有完全釋放，但又放在了疫情之下，包括線上其實(shí)也有很多受觀眾喜愛(ài)的新片、新劇，《烏海》確實(shí)也在發(fā)行上有難處。我們的發(fā)行方告訴我，公映期間疫情反復(fù)，導(dǎo)致《烏海》上映票房直接損失了三分之一。甚至在我們的取景地烏海市乃至內(nèi)蒙很多地方，出于公共安全考慮，當(dāng)?shù)赜霸喝筷P(guān)閉，很多內(nèi)蒙觀眾在微博、抖音上留言說(shuō)想看也看不到，這種情況讓我們都很無(wú)奈。再加上今年第四季度適合《烏海》上映的檔期選擇不多，我們?cè)凇渡城稹贰?07》這樣的進(jìn)口大片同一檔期公映，排片也十分被動(dòng)，首日不足10%。坦率說(shuō)，這些因素讓《烏海》整個(gè)主創(chuàng)和宣發(fā)團(tuán)隊(duì)的信心都有些受挫。但越是在困境中，那些星星點(diǎn)點(diǎn)的支持就格外溫暖有力，一切還在繼續(xù)，一點(diǎn)點(diǎn)去爭(zhēng)取空間，整個(gè)團(tuán)隊(duì)氣氛還是積極的，相信也能在當(dāng)下傳遞一些溫暖給所有電影人。

中國(guó)網(wǎng)：《烏海》未來(lái)還計(jì)劃做海外發(fā)行和電影節(jié)參展嗎？

王魯娜：我記得很清楚的是，2019年《烏海》還在拍攝，新聞里已經(jīng)有“不明肺炎”的報(bào)道，后來(lái)確定是“新冠”，再到現(xiàn)在《烏海》上映，可以說(shuō)整整兩年之內(nèi)，這部影片的制作、參賽、公映都沒(méi)能擺脫疫情的影響。在這之間，國(guó)內(nèi)外有很多電影節(jié)停辦、延期，有的改為純線上舉行。由于疫情，我們不得不婉拒不少電影節(jié)的邀請(qǐng)，在公映前，影片也不便過(guò)多地在線上參展，所以實(shí)際上《烏海》在整個(gè)誕生過(guò)程中沒(méi)有充分的展示機(jī)會(huì)。現(xiàn)在已經(jīng)公映了，作為主出品方，聚本影業(yè)還會(huì)繼續(xù)為這部影片發(fā)揮我們的優(yōu)勢(shì)，繼續(xù)帶著影片參加仍在舉辦地國(guó)內(nèi)外各大電影節(jié)和影展，抓住并且珍惜每一個(gè)機(jī)會(huì)，跟國(guó)際影迷以觀影的方式交流和互動(dòng)。

（記者 張銳）